2007-01-29

Parece que anda por aí alguma ansiedade sobre a nossa postura no rescaldo nas páginas do Público de ontem. O Brocas, provavelmente por ser um rapaz prevenido, já sabe a minha resposta: "deixemos que os procedimentos cheguem ao fim", até porque, como também diz O Rio, falta a CMM pronunciar-se sobre o assunto.

36 comentários:

Anónimo disse...

...falta a CMM pronunciar-se sobre o assunto...

E não só:
Por um lado
Falta o PCP
Falta o PEV

por outro lado
Falta o IGAT
Falta a PGR
Falta a DGCI
Falta a CCDR-LVT
Falta a DCICCE (Direcção Central de Investigação e Combate ao Crime Económico)
etc...

Só não se espera que falem...
os 'yesmen'

Anónimo disse...

O Director de o Rio pede que o Presid. da CMM fale.
Os Editores de o Banheirense concordam.
O Director de o Rio diz igualmente...
"O presidente da Câmara Municipal da Moita não costuma responder às insinuações e acusações que lhe fazem, apenas uma vez esclareceu em comunicado a situação da sua reforma, o hábito é “meter a cabeça na areia”.
Os Editores de o Banheirense concordam também?
E também...
"Desta vez, espera-se uma resposta firme e esclarecedora. É que está em causa a idoneidade do presidente da Câmara e, como se sabe, em termos de seriedade não basta sê-lo é preciso parecê-lo."
Os Editores de o Banheirense concordam igualmente?

joao figueiredo disse...

o autor do texto diz que falta a CMM pronunciar-se.

Anónimo disse...

E mais o Autor do texto não diz.
"Não me comprometam", pensará no seu íntimo o Autor do texto.
"Se der para o torto, poderá srempre parecer que era o que desejava. Se der para o direito, vou sempre alegar que era o que eu queria", pensará com os seus botões o mui previdente e cauteloso Autor do texto.
Ou será que não, que não pensa isso?
Ou será que não, que não pensa?
Será que será?
0bs.:
Conselho de borla dado ao Autor do texto:
Desembuche enquanto é tempo, Senhor.
Olhe que depois, é tarde.
O Senhor ainda não era nascido, mas olhe que há 33 anos, até o Francisco Sá Carneiro teve coragem de discordar de algum modo antes do 25 de Abril.
E Você, é capaz?

joao figueiredo disse...

há 33 anos já era nascido, e antes do 25 de Abril havia quem discordasse muito mais do que o Sá Carneiro

conselho ao anónimo: não vale a pena continuar a chamar-me hipócrita. quando a CMM (ou o seu presidente) prestar o seu esclarecimento, cá eu estarei para opinar.

Anónimo disse...

Essstraaala a Bomba e o foguete vai no ar, rebenta fica tudo queimado........

Anónimo disse...

Umas perguntas: alguém foi condenado em tribunal? alguém é sequer arguido? é nos jornais que se condenam pessoas? já se provou alguma coisa?

Anónimo disse...

Espera pela pancada, ó defensor de causas perdidas.

Se a Câmara fosse do PSD ou do PS, ou do CDS-PP ou do BE, estes Editores Sempre-em-Pé do tipo Tem-te-se-não-cais e estes defensores de causas perdidas, e mais a trupe toda da corte, caíam todos que nem gato a bofe em cima de toda esta escandaleira de negócios privados a meias com actos da Administração Pública, cimentados com aproveitamentos pessoais, arremessados contra as pessoas simples da população e contra o desenvolvimento do Concelho.
E caíam muito bem, era o seu direito, e era o seu dever --- deve ser acrescentado.

Mas...
… Como os Agentes políticos das Maroscas e das Manigâncias são da respectiva cor, ou melhor, como esses Agentes políticos envergam 2 camisolas,
• uma camisola por cima de cor encarniçada nas Câmaras do PCP, azulada com listas amarelas nas Câmaras CDS-PP, alaranjadas nas Câmaras PSD e rosáceas ou igualmente avermelhadas se a cor dominante for PS ou BE,
• e outra camisola por debaixo, a camisola do vale-tudo, do salve-se-quem-puder, do fartar-vilanagem, do rouba-à-tripa-forra-tanto-como-eu-se-fores-capaz-e-tiveres-tempo-antes-de-sermos-todos-desmascarados
aí estes Editores Sempre-em-Pé e estes defensores de causas perdidas não tugem nem mugem.
….
Na verdade…
…As suas tomadas de posição não são em função das causas da ética e da liberdade, da defesa da razão, da decência ou da justiça.
São antes sim envolvimentos em função de jogos de poder, dos que estão sitiados dentro do castelo contra os sitiantes fora das ameias, ou dos sitiantes contra os sitiados.
São Jogos de poder por uma carreira, por uma promoção, por uma migalha, por uma côdea ou por um prato de lentilhas.
Perdoai-lhes Senhor, que eles não sabem ser mais que joguetes e lambe-botas.

Com efeito, são os seus Chefes, aqueles que realmente contam.

joao figueiredo disse...

quem lê estes discursos anonimamente inflamados fica sem saber quem é que afinal anda atrás de um "prato de lentilhas". eu não sou. do anónimo ninguém sabe

joao figueiredo disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Anónimo disse...

Senhor JF
Vamos a ver se falamos claro:
Que é hipócrita quem não se pronuncia sobre a ‘res publica’, antes de saber para que lado é que caiem as modas --- essa não fui eu quem a disse, foi o JF quem lembrou o conceito.
Depois, não vale a pena irmos a meças sobre quem discordava mais antes do 25 Abril’74, se FS Carneiro, se outros.
É evidente que houve quem não discordasse nada, quem discordasse menos, quem discordasse assim assim um pouco por igual, e houve outros que discordaram mais, e muito mais que FS Carneiro.
Mas essa não é a questão.
Eu citei FS Carneiro para dizer que até a Ala Liberal do Regime de então teve o discernimento de divergir, colocando dúvidas, discordando e criticando o Poder no tempo da Ditadura.
Até Magalhães Mota, Francisco Pinto Balsemão, João Bosco Mota Amaral, Miller Guerra, Francisco Sá Carneiro e outros ousaram questionar, ousaram ter dúvidas, ousaram dizer não.
Dizer não ao Ditador em regime de Ditadura.

E os Editores de O Banheirense, em regime de liberdade, têm coragem para dizer Não?
Ou tão só para perguntar Como, Porquê, Por mor de quem?
Responda-me, por favor, não fuja a esta questão.
E não se refugie naquela velha máxima matreira de…”prognósticos?...Só no final do jogo!”
Obs.:
Trato-o, Senhor JF, com respeito, como um Homem, como um Senhor.
Por isso aguardo as suas/vossas Dúvidas, pelo menos.
Não quero tratá-lo como um coiso.
Você decide.

Anónimo disse...

Os editores do Banheirense reservam-se o direito de meter o rabo entre as pernas quando se percebe que quem andava a mentir não eram os outros.
Basta ver o desaparaecimento do multiusos, certamente em formação acelerada para vir lavar mais branco.
E já agora cortem mais um comentário com a desculpa que é anónimo.

Anónimo disse...

Os vossos discursos de pura má-fé nada trouxeram de novo, as minhas perguntas ficaram sem resposta, será preciso repetir novamente?
O público é tribunal? é dono da verdade? alguém da CMM foi constituido arguido? alguém da CMM foi condenado em tribunal? existe alguma investigação em curso? pois é parece-me que não, quanto ao resto não passa de má lingua, sujidade e mesquinhez.
Felizmente os tribunais ainda não foram suprimidos para infelicidade de certa gente.

Anónimo disse...

ohhhhh municipe, engole lá um MP3 que a tua cassete já foi a mesma quando se falou do Atletismo.

Anónimo disse...

...existe alguma investigação em curso?...
Calma.
O Programa segue dentro de momentos.
Para já, ninguém garante que não haja investigação em curso. Nem que haja. As investigações têm Momentos A, Momentos B, etc e tal.
Além disso, amanhã é outro dia.
Vamos esperar para ver.
Agora de 2, uma:
Ou há,
ou vai haver.
A 3ª hipótese, e a 4ª (não há, não vai haver) são impossíveis de imaginar, mesmo na cabeça de um tolinho.
Daqueles seres simples que adoram tapar o Sol com uma peneira.
Senhor alegado "Munícipe":
Diga lá:
É tolinho?
Anda a tirar o brevet?

Anónimo disse...

Alegado municipe? és tão ridiculo que dá dó, vamos à tua contradição, existem momentos para tudo segundo o que tu dizes, mas tu soubeste vir apressadamente acusar a CMM como se já fossem culpados de algo, então aí já não existem momentos certos? reduz-te.
Quanto ao Fernando Gil, estavas engasgado com tantos h's no teu ohhhhh? eu faço as perguntas as vezes que eu quiser e tu nada tens a ver com isso, e outra coisa eu repeti as perguntas, mas ninguém deu respostas, continuam apenas nos vossos ataques de má-fé.
Eu quero ver é caso a CMM esteja inocente neste processo se vocês depois aparecem aqui a retratar-se, e a dizer que erraram.

Anónimo disse...

olhem olhem os rosinhas e os seus bloquinhas a porem a cabeça de fora, não vai tardar muito a voltarem para o vosso buraco, isso eu garanto.

Anónimo disse...

...caso a CMM esteja inocente neste processo...
...Caso as raposas parideiras deitem cá para fora ninhadas de bacorinhos...
...Caso o Saudoso El Rey Dom Sebastião regresse de al-Kasr al-Kebir amanhã terça-feira pela bruma da matina...
...Caso se venha a constituir este ano em Portugal a Ordem dos Médicos Veterinários Dentistas especialistas nos Caninos das Galinhas e dos Piriquitos...
...Caso... ó Senhor alegado Munícipe, diga lá se faz favor:
A cegonha que o trouxe de Paris quando Você nasceu era macho ou era fêmea?

Anónimo disse...

...os rosinhas...
Eu, no que me toca, não respondo nem comento se sou rosinha, ou se deixo de o ser.
E não respondo, por uma razão:
Ser ou não ser do Partido A, ou B, ou de Partido nenhum, desde que dentro da lei e da ética, isso não é a questão.
A questão é outra:
Você eddie vedder, diga lá:
Considera justo e razoável que o Partido PDM governe o Município da Moita?
http://alhosvedrosaopoder.blogspot.com/2007/01/novo-partido-local-o-pdm.html

Vá, responda, silvóplé.

joao figueiredo disse...

"Não quero tratá-lo como um coiso."

se você realmente quisesse discutir alguma coisa nunca entraria por este tipo de argumentação.

Anónimo disse...

..."se você realmente quisesse discutir"... e com esta JF foge à discussão.
Bem haja, que é inteligente e prevenido.
Cauteloso, receoso, temeroso.
Não vá a discussão obrigá-lo a dizer o que não pode, o que não deve, o que não quer.
Ai, minha vida, estamos bem servidos de "geração seguinte"....

Anónimo disse...

Estes Senhores são as pessoas defensoras da "evolução na continuidade".
Onde é que eu já ouvi isto?
Terá sido lá por bandas de 1970, 70 e picos?
Não são capazes de ter um pensamento próprio.
Não ousam questionar os Chefes.
Não têm coragem para dizer não, nem ao menos talvez não ou será que sim...
Ambicionam trepar, mas não querem correr riscos.
Imaginam-se numa bolsa marsupial, e aí quentinhos, querem crescer e ser homens.
Assim, não passam de homenzinhos.
...
Obs.:
Aprendam com os cangurus.
Dêem o salto, corram sozinhos, sejam Vocês.
Deixem de ser como o Nipper em 'his Master's Voice'
Ele tinha muito mérito, era um cãozinho adorável.
Vocês têm B.I. de gente, gaita!

Anónimo disse...

Respondendo ao anónimo do dia 29, das 11.36 pm.
Fico triste de saber que o anónimo ainda acredita na cegonha, mas pronto já existem livros infanto juvenis da verbo que explicam os procedimentos, acho que até uma mente limitada como a do anónimo vai conseguir perceber.
Lamentável e de má-fé é sem ter havido qualquer julgamento o dito anónimo já ter condenado a CMM, só porque ele quer, só porque está desejoso que assim o seja, com alguém assim nem adianta argumentar.

Anónimo disse...

Vocé é um lírico.
António de Oliveira Salazar nunca foi levado a Tribunal
Pode falar-se claro sobre Salazar, ou...o que se disser "não passa de má lingua, sujidade e mesquinhez"?
Vocé é um lírico.

Anónimo disse...

Lirico? essa é para eu me rir? tente enviar para o gato fedorento, pode ser que tenha sorte. Comparar coisas que não têm comparação, mas enfim, vamos por partes, Salazar não foi levado a tribunal porque morreu antes do regime cair, senão talvez fosse.
Comparar um ditador com um alegado caso de corrupção, é das duas uma, ou é pura ignorância ou má-fé, isso sim é lirismo e de má qualidade. Além do mais volto a perguntar existem provas de corrupção? existem certezas? vamos esperar para ver, é que se repararam eu não disse que a CMM é inocente, mas também não digo que seja culpada, vamos ver se há investigação e depois os tribunais decidem, não somos nós nos blogues, nem os jornais que condenam nem inocentam.

Anónimo disse...

municipe disse...
dito anónimo já ter condenado a CMM

Não é a CMMoita que está a ser criticada ou alvo de algum eventual inquérito.

São só alguns do autarcas da CDU, e nem me parece que vão ser todos.

Anónimo disse...

…”Comparar um ditador com um alegado caso de corrupção”…

As parecenças são mais que as que parecem.
Na ditadura, muitos não falavam por receio da repressão. Quantos Funcionários da CMM falam livremente e sem medo de represálias dos casos de amanhanço e de violação da Lei por parte das cúpulas da CMM?
Na ditadura, o Partido Único (UN, depois ANP) era o grande escadote do subir na vida e do alcandorarem-se os ‘yesmen’ nas postas e nas pastas. Nas cúpulas da CMM, o substrato mudou, mas as moscas agem de modo semelhante.
Na ditadura, face a escândalos e ao fartar vilanagem dos Senhores do Regime, o Partido Único tudo abafava, sempre assobiava para o lado, ameaçando e perseguindo as vozes do contra. Na CMM, os métodos e as práticas reproduziram-se de uma forma socialmente linear, dir-se-ia com automatismo. Até as ameaças estão aí (hoje anónimas, no passado institucionais)
Na ditadura, face aos protestos dos trabalhadores, dos democratas, dos estudantes, dos militares, dos camponeses, sempre a voz do Regime (a Época, por exemplo) clamava: “sãos os agitadores, pois o povo vive feliz e contente, só sãos os comunistas que vêm lá de fora agitar as massas”. Os defensores das cúpulas da CMM brandem agora argumentos em tudo similares.

Enfim.
Compreende onde eu vejo parecenças?
Ou não quer compreender?

Anónimo disse...

Se alguém foi realmente ameaçado, não devia ter ficado calado, senão nunca saimos dos climas de suspeição, este disse, este fez, etc... mas se há tanta repressão partidária dentro da CMM, então porque é que grande parte dos chefes de departamentos e pessoal técnico pertencem a outros partidos? Não seria mais lógico fechar a CMM a influências externas? mas isto sou eu a divagar, porque eu já desde há algum tempo que ouço falar sobre as supostas ameaças e pressões, mas sinceramente nunca ouvi nada de realmente concreto. São tudo coisas ditas no ar, seria muito fácil para mim chegar aqui e inventar que sou trabalhador da CMM e que fui ameaçado por ser contra o poder, sem nada mais concretizar e não tou com isto a dizer que essas ameaças não existiram, é possivel que em todos os partidos e em todas as instituições públicas e privadas possam ocorrer casos desses.
Agora o que digo é que não sei de nenhum caso concreto, nem conheço ninguém que tenha dito, eu fui ameaçado/a por tal pessoa, nesta circunstância. já sei que vão argumentar com o medo, mas lançar para o ar e não concretizar também não me parece justo, porque assim nem as "vitimas" podem ter a sua justiça, nem os "acusados" se podem defender, deixar a suspeição no ar é algo de tremendamente injusto, especialmente para os supostos acusados, porque ficam todos os que trabalham na CMM no mesmo saco, porque lança-se no ar, não se sabe se é verdade, não se sabe quem foi e levam todos pela mesma medida.
Creio que compreende a injustiça de que falo.

Anónimo disse...

Olhe, sobre clima de medo e sobre pressão (atmosférica e psicológica) com o tecto "muito baixo", dou-lhe um exemplo e peço-lhe depois uma reflexão:

Vai o exemplo:
O Jornalista José António Cerejo divulgou factos e citou documentos no “Público” de 28 Janeiro’07 ver http://alhosvedrosaopoder.blogspot.com/2007/01/pblico-28012007.html que mais de metade dos Funcionários da CM Moita há muito conheciam, com mais ou menos picante, com mais ou menos detalhe, com mais ou menos entrosamento.
• As Pessoas citadas com nomes no “Público” sabiam de ginjeira. Et pour cause…
• As restantes, da tal mais de metade dos Funcionários da CM Moita, sabiam ao de leve, assim assim, bastante ou muitíssimo, conforme as posições e as proximidades com os Dossiers.
Durante anos, nenhuma disse um ai.
E agora, cochicham, mas falar aberto, népia.

Agora vão algumas perguntas:
• Será só falta de coragem e falta de arrojo (também o será em parte), ou será isso reflexo de um clima de opressão psicológica e administrativa multiforme?
• Será que não há ninguém emprateleirado na CM da Moita?
• Será que as progressões profissionais (quanto mais para cima, mais o caso se reforça) não tê nada a ver com fenómenos de ‘yesmanismo’?
• Quem é catapultado para cima, alguma vez divergiu do chefe?

Segue agora a reflexão:
• Em ditadura, não há espaços de liberdade?
• E em liberdade, não há campos de opressão, incluindo psicológica?

Anónimo disse...

O munícipe assume-se como sendo o Madeira ou é o multiusos nos intervalos da azáfama?

Anónimo disse...

Em resposta ao anónimo de 30 de janeiro, 5:19 pm.
São perguntas que eu espero sinceramente que tenham resposta, eu sou a favor da verdade doa a quem doer, tal como disse anteriormente não vou condenar,nem inocentar, apenas espero que a verdade surja.
em relação ao "e eu a vê-los passar" não sei quem é o Madeira e multiusos conheço o Pavilhão Atlântico e o multiusos de Guimarães, não sei se era essa informação que pretendia, tenho a certeza que não. Não merece mais resposta quem vem para desconversar ou atacar não sei quem.

Anónimo disse...

Verifico que o Senhor "Munícipe" é "a favor da verdade doa a quem doer".
Mais não quero pedir-lhe que seja.
Obrigado pois a JF (M.I.A. lá para cima nesta Caixa de Comentários), e ao Munícipe (mais razoável nas saídas que nas entradas), bem como aos Intervenientes restantes, por este naco troca de opiniões.
Boas
Até à próxima

Anónimo disse...

Confirmado e afirmativo: o "munícipe" é o Madeira.
Garantido.
Ele é que gosta do doa a quem doer.

Anónimo disse...

É pá, eu devo ser um gajo importante, fazem um post onde falam de mim e aparecem 34 comentários..

;)

Anónimo disse...

Os Senhores, Paleta, J.Gonçalves, José M.Santos, Merendas têm de explicar o que se passou.

A C.Concelhia do PCP, tem de explicar o que passa com os eleitos deste Concelho.

Anónimo disse...

Os "Senhores" comem é todos da mesma gamela. Enquanto a Lei do Financiamento dos Partidos não fôr modificada e naõ ouver uma verdadeira Lei Anti-Corrupção que não proteja "alguns" isto vai tudo continuar na mesma.

Ou vocês acham que aqui não anda dinheiro?
E que esse dinheiro não segue todo ou parte para os partidos?

Ou que os partidos são todos estúpidos e não sabem nada do que se passa?

Vejam o Vereador do Urbanismo de Setúbal. E o similar do Porto.
Depois dizem sempre que eles dizem isso por despeito mas a Verdade é que a coisa não é nunca investigada nem os denuciantes processados por difamação.

O resto é treta.